金正新：大城市房价真是高的离谱

　　和讯网：这也是我要问的问题，请四位委员给大家介绍一下你们的提议，就是对于议案的税费情况介绍，当然也分析了一些深层次的提案的原因，我想网友也非常关心，刚才听到四位委员的介绍，大家有一个基本的了解，我们在场外还有一些媒体，当然也包括网友也非常投入参与，媒体肯定就会问到，对于税费的问题，我们已经说的比较清楚了，但是下一个问题就是刚才您提到房价的问题，我想请四位委员提一下，目前的房价高不高？目前因为也有一些行业内的人提到了房价要降，但是因为现在住房持有率比较高，如果真正的房价降了，是不是对买房的人真的就好，因为还有一些人已经拿到了房，其实这个问题也是比较复杂的。我想以你们的情况，很多委员，包括蔡老师在北京，几位委员也从其他的地方过来，在全国范围的情况来看，目前房价是什么情况？也请大家介绍一下自己了解的情况。

　　蔡继明：要不要降下来，降房价的话肯定是没买房的人高兴，买了房的就不高兴，那么政府也不一定高兴。对于中低收入特别是贫困阶层的话，政府应该出台一些政策，保证他们的需要，政府要保证居者有其屋，也就是说最低得让我有住的地方，哪怕有一张床，所以对于中低收入的阶层，政府应该采取特殊的政策给予补贴，特别我们现在强调的廉租房包括经济适用房，对于有一定支付能力的，就按照市场价格，你有钱，你有消费的欲望你就买的多一点，房子造价高一点的，你还有钱你去买两套，买三套，你去住别墅这个都是允许的，也都是合理的。所以房价高，我觉得就是如果降下来，对于只持有一套房子的人来说无所谓，房子现在就是一百万，再升到二百万，你不还得住这套房子吗？你把它卖掉你住哪儿呢？你用卖掉房子的二百万再去买，还不一定能买到，第二天又变了。所以只把它当成生活必需品的，爱涨就涨，爱降就降，对于他们没有关系。对于其他的持有两套房的，一套自己住，另一套可以去炒的那当然就重要了，你就要承担风险。当时低的时候你买进来，一涨以后你翻番了，将来就有可能房地产价格下跌，就跟你买股票是一样的。我觉得即使降的话对他们也应该有这样心理的承受能力，当然降的趋势可能一般的来说都估计，从长期来看房地产价值总是要上升的，只不过不像现在这样上升的速度这么快，所以政府提出来遏制房地产价格上升的势头并没有说过快。

　　张亚忠：有一个很清明的指导思想，就是中低收入者的住房保障体系要建立起来。

　　和讯网：也有人说会不会有劫富济贫的嫌疑，是不是一部分人先富起来，还是说要劫富济贫，我挣钱也是我劳动来的，政府这样补助又有经济适用房，当然现在新出来争议比较大的不是经济适用房，还有一个两限房，也是商品房，但是政府压低定价，房价您也说过高，您那边的情况也是很高吗？

　　金正新：房价比较高，各个城市也有一定的差异，但是整体来讲，特别是大城市真是高的离谱，但是作为政府虽然强调的也是比较多，经济适用房，包括廉租房，也是因为全国比较大，各个城市也有一些差异，地方官员如果思想上引起重视，这方面解决的情况会好一点，当然也包括城市财力支撑问题。实际上过去说搞经济适用房，像有些地方是变味的，有些老百姓是拿不到的，有一些有钱或者有门道的人投资。所以说作为我个人来讲，我还是希望能够加大在房地产行业反腐败的力度，都知道房地产行业是滋生腐败的温床，是重灾区，如果说规范房地产行业的市场行为，我们党培养一些高级干部也是很不容易的，现在房地产开发商相当一部分也是希望谋取更多的利益，主动去俘虏我们一些官员，这样的话对于我们一些官员也是一种保护，这样的话，房地产价格也能带来某种降价的空间，我们广大老百姓也能得到一定的实惠。

　　和讯网：张老师给我们介绍一下。

　　张亚忠：我们的市场目前应该说是一个不规范的市场，但是地方对房地产这一块的热情不减，热情是很大的。因为刚才说的这些费都是地方政府收的，收了以后，当然它财大就气粗了，办了一些公共设施，肯定也做了一些好事，但是有一个前提，我们一方面这个房子卖的很好，房地产现在不能说房子卖不出去，卖得很好，价格高了还是有人买，有的人是好几套去投资，刚才你说的，我们什么杀富济贫，很多人不是这么认为，因为我们的社会是和谐社会，让每个人都能够立足，都能够有一个地位，所以住房是最基本的需求，低收入的已经关注了，超低收入的有一些廉租房，现在温总理又开始关注中等收入家庭，这实际上也是我们全社会关心的。就是这个中等收入的人群是很大的，应该是最多的，这些人群的住房问题只能靠他的正常收入去买房子，他也是很难承受的。那么这部分的市场，政府怎么把它规范起来，让这部分人拿钱能买到房子，并不一定要政府补贴他，而是宏观上要调控，这是只有政府能做的，也只有政府能责无旁贷的做这件事。靠哪个房地产自己发慈悲了，这个房子就是成本价解决中等收入的，那是不可能的，房地产作为一个企业，它是获得利润最大化，这是最正常的事情。

　　和讯网：只要合法。

　　张亚忠：依法来经营。

　　和讯网：您觉得现在房价也是偏高了？

张亚忠，政协河南省第十届委员会副主席

　　张亚忠：各个城市不太一样，各个城市的利润空间不一样，各个城市的需求不一样，像北京、上海这样的大城市，除了本市的居民以外很大一部分是外地来的，外地的人买了房子不来住的还有很多，这是一种投资行为，也可以，拉动我们的经济，拉动我们的GDP，增加地方财政也可以，这个也无可非议，但是关键要关注我们中等收入以下的人群，让他们的需求能得到满足，这是很关键的，这是我们和谐社会需要我们这样做，需要我们的政府这样做，我们的老百姓也是很关注这一点。

　　和讯网：我觉得您也是开发商，您觉得房价高吗？

　　王超斌：我是这么想的，北京、广东、深圳、上海的房价确实是高，高的惊人，可你要坐下来细想想，这个高政府收的费用，确确实实土地一平方米九千，一平方米没有建筑之前的地价就要掏给政府九千块，它怎么低下去呢？没法低下去，这一批房子大部分都卖给外来人，北京市的有钱人也可以买到，但是北京市真正的市民他们很少买这个房子。

　　和讯网：买不起。

　　王超斌：不是买不起，他们买起了，他们都有，原来的房子拆迁了，补偿他们的，我分析他们都得到满足了，北京市市民哪一个人没房子，而且有的是两三套房子，而且天通苑他们有些三套房子的，还是拿的低价房，所以北京市是做到了安居乐业了，北京市的郊区农民他们土地转让出去得到的补偿更多，真正的房子卖给谁了？社会上真正有意见的是谁呢？是外来的和政府机关的后一代孩子们，这些人他们，你比如说政府的一般公务员，他虽然也解决了房子问题，但是他的孩子长大了，他原来的房子没有分到的，孩子要结婚，要买第二套房子，这个价格有点高，这是他们不满意的。在北京买房子的，不住也相应的可以解决，真正有意见的是外来的农民工，外来的一般打工者，大学生在北京就业了，既没有父母在北京，又没有在北京找到对象，又不能解决这个问题，都是外来的两个人，比如说你们和讯里边招聘两个大学生，一个是广东的，一个是陕西的，他们在北京结婚了，他们就需要买市场的房子，这个房子对他们来说就很高了，怎么解决这一批人的问题？那就是政府对这一类就业的人才应该有一个补偿补助办法，留住人才，光留住户口不行，要补充他们有房住，我提的建议这是切合实际的，要解决这一批。

　　第二批就是解决农民工的，农民工在这里工作几年了，孩子也在这里上学了，家属也在这里，可是他的收入很低，但是北京市又少不了他们，因为建设需要他们来做，北京市民没有一个去抬水泥的，没有一个拉钢筋的，都是看的全国各地的农民工，这些农民怎么样对待他们，他们留下来，对北京的建设是一种资源，是一种财富，要解决他们的问题，政府要出台第二个政策，第一个政策是人才留到这里，留硕士生、博士生到单位去，单位补助多少，国家拿国家，他们要求房子的条件肯定不是廉租房的条件，应该是稍微好一点的房子，那么怎么补助他们。再一个农民工解决廉租房，然后再解决他们限价房或者是解决他们的经济适用房，经济适用房的结构是简单的，是水泥地板的，一般解决就行了。这两个人群只要能够满足了，社会就和谐了，至于房价，市场价高低与他们本来就无关，高他们也买不起，低这些农民工也买不起，就是先给他们解决廉租房，政府必须保障农民工的权益，北京市就应该给这些农民工建廉租房，才是北京市应该为人民利益着想的具体体现，政府要给留到本城市的大学生、硕士生、博士生提供他们的生活环境，用人单位究竟应该多少补助，补助他们能有房子住，不是这样的话，都推到社会上去没有办法解决这个问题，社会上的房子卖给这些经商的，或者是办公司的，全国各地办事处的。再一个北京房价为什么降不下来，外国公司要在这里办公，他认为房子很便宜，一千美元一，在纽约、香港、英国能买到吗？他觉得便宜得不得了，马上就付了，这些人也要房子，你说把他们的房价都降下来，政府还要补偿他们？不是的，市场经济要按市场规律走。政府要规范这些行业，该收的合理的去收，不合理的取消。职工培训费凭什么收？建材费那些收的都没道理，政府这些部门是行政部门，国家给你开了支，给你们这个费用你就是在这方面工作的，你就应该是免费的。你因为收了一些费用了，其他费用就不应该再收了，你价格高到天价了，郑州最高的房价卖到五千块钱，上升的空间还有很多，因为省会城市一般都到六千到八千，所以地方的小城市也是这样，城市的居民都有房子了，城周边的城乡接合部的农民都有几套房子了，要解决的还是大学生和农民工，和外来人群，低收入人群的问题解决了，可以买到房子了，就和谐了，所以说今天谈的目标能够达到这一步，就是我们真正的心愿。