四位委员做客和讯网 回应降低税费能否降低房价?

2008年03月10日14:00  来源: 和讯网  


  蔡继明:十个贪官有八个是和土地环节连在一起

  和讯网:对,一个新的不公平。

  蔡继明:那就是消费者支付了同样的价格,政府为老百姓想办的事情已经办不了了。

  和讯网:在税费这个环节上,对房价和开发上的影响,大家说的可能还不太一样,我们注意到,我们在几位政协委员开发布会说明这个提案的时候,也有一些政府官员也提到了,比如说像有一个全国政协委员是陕西省铜川市的副市长就提到了一点,我觉得我们今天是讨论,他也提到了,在他们那个地方取消房地产的税费对价格影响不大,因为他说,原来造价就是两三千一平米的房子,卖到五六千,他认为差额除了国家收取的土地使用金以外,就是这个税费以外,利润不是被政府收走了,是被开发商获取了,所以我想这位市长在这个方面的观点,和我们几位政协委员提出的这种议案应该也有所不同,我想也请大家说一下,究竟是开发商获取了还是政府获取了,这个不是也存在一个变化?是不是有一个差异性呢?

  蔡继明:刚刚谈到的在成本的构成里面,也许这个地方政府没有征收那么多的环节,或者是政府根本就没有去干预房地产市场,但是同样,在当地的需求很旺,需求水平很高,以至于造成了三千块钱的成本他可以卖六千,他说的这个情况也是可能存在的,也就是说这时候不存在政府减少费用。

  张亚忠:市场供给严重不足。

  蔡继明:那就是另一个,为什么相当于百分之百的利润呢?三千块钱的成本怎么会出现六千块钱的价格?百分之百的利润原因何在呢?政府控制着土地,就是市场结构不合理,就形成了垄断,就是一家开发商,你买也得买,不买也得买,当然给定需求的情况下,他的利润就非常高。所以这位市长也许是一方面确实是说明政府没有这个责任,但是另一方面又推托不了责任,就是说你是政府对市场的管理也不当,所以没有促进市场的竞争,我想他应该也是责无旁贷的。

  和讯网:您也发表一下您的观点。

  金正新:整个这个报批费用伸缩性比较大,我简单的举一个例子,一个中型城市分管城建的副市长,给一个老板一次减免规费是480万,所以这个老板就提出来给你200万,这个市长很讲义气,说一百万就可以了,你弄一个密码箱,晚上我自己开车过去取,当然这个人已经绳之以法了。所以从这个例子上,原来有一种提法是官员傍大款,实际上这个提法是不准确的,应该是房地产商傍官员,因为可以给他见面规费,企业再大你大不过政府,当然这个中间各种情况都有了,另外的话也产生了一些中间人和官员的私人关系比较好,有些房地产商大量的通过中间人勾兑一些事情,把一些事情摆平,能起到自己少交规费的目的。

  和讯网:我看到一个数据最近几年有70%以上的官员受到一些不管是纪检,当然也包括一些刑事方面的检查也是和土地有关系的,当时也和税费有关系,是不是说税费本身的存在也会造成所谓官员权利寻租。

  张亚忠:提供了这样一个场所,提供了这样一个环境。

  蔡继明:确切地说应该是在10个贪官里面大概有七八个,八九个,十个贪官里面有八个是和土地这个环节连在一起,那么土地这个环节包括的面很广,除了刚刚我们谈到的这些税费,可以通过一种关系吃顿饭或者塞一个红包,或者给一个密码就给你减免了,该收的就不收了。可能更大的一个漏洞是土地出让金。

  和讯网:这个不是有国家标准吗?在什么地区应该有什么样的价格,并且过去有一些已经拍出过土地的参照?

  蔡继明:这里面猫腻的事很多,比如说工业用地,商业用地,还有公益性用地,都各有各的标准,这里边有很大的伸缩性,比如说他报一个项目,他带有一点公益性的东西,本来就需要一百亩的土地,他可以给二百亩,公益性的事他也做,比如说一层做的是公益性的,二层三层就变成商业开发了。所以这样他用公益性的土地价格得到的这些土地,但是他可以用于商业性的开发,就会赚巨额的利润。所以他只要能拿到这样的项目,那他拿出10%给这个主管的官员,他仍然是合算的。所以在也一块,其实官员的腐败行为,就是跟土地相关的主要的我自己估计是在这个领域,在这个土地出让领域。

  有的是招标,招标好像是很公平,其实这块土地预先就已经内定给谁了,本来就是说有很多项目甚至直接就是市长项目,或者是书记项目,项目都定了,土地局还不知道,市长已经把项目就拍下来了,那块地你能不给他吗?但是要走一个招标的形式这个很容易。

  金正新:另外有一些坚持要参加投标的话,甚至动用黑社会,然后让你被迫退出。

  和讯网:我们好像看见在直播的过程中有一些地方还是有这种情况的。

  蔡继明:比如说有十万,到二十万,到一百万,多少他都敢要,要完了以后再返还给你,这块地本来就是一个亿拿来的,但是投到两个亿了,他最后再返还给你,这是一点。

  金正新:另外的话,这个40%这个是规定,这几年相对来讲比过去规范了一些,但是过去的情况,规定是40%,实际上完全是凭关系的,关系好可以百分之百减免,主管领导有这方面的权限,有一些是减免20%或者是减免30%,完全看这个人际关系到家不到家。


(责任编辑:无计)

 

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