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现场丨黄震:新冠改变了中国老百姓防病预病的意识

2020-11-06 14:50:58 和讯房产 

  11月6日下午,“健康·绿色·创新——2020(第二届)中国大健康大文旅高峰发展论坛暨后疫情时代经济新格局研讨会”在北京前门老舍茶馆召开。会上,云南沃森生物(300142,股吧)技术股份有限公司副董事长黄震详细解读了国内肺炎医疗现状。

现场丨黄震:新冠改变了中国老百姓防病预病的意识

  以下为演讲全文:

  黄震:尊敬的水皮先生,尊敬的各位嘉宾大家下午好。刚才接着我们水皮先生的话讲,今天我觉得非常容幸,第一个是健康,应该这样讲,今年突如其来的新冠至今为止我们没有在预防或者健康这个领域交上一个满意的答卷。为什么?因为我个人认为还是时间太短。我们现在还是处在一个比较被动的和应对的模式。

  哪一天我们世界上有了真正的可以有效的预防新冠疫苗的诞生,我们探索才会结束。新冠传染病是一个诡异的病毒,诡异的传染病,为一个病毒的传播,一般经历一个大的自然环境,因为我们是在冬天预防的,我们经过一个夏天以后应该是得到巨大的缓解,或者会找到比较好的应对方式。但是实事求是到今天为止,我们不敢这么说,因为在国外疫情完全有可能造成第二次高峰,甚至可以讲由于国外的应对和这种东西方的差别,在西方甚至遇到不可收拾的局面。到今天为止大家看到已经接近5000万了(感染人数)。关键是到今天我们还没有一个真正意义上可以用于大众接种的产品出来,现在不管中国还是国外,仅仅只能用于国家政府紧急采购,紧急应对,紧急接种。但是我相信,随着时间的推移,在今年不管是中国还是世界,应该有可以真正用于预防新冠传染病疫苗诞生,我们期待着早日到来,为我们的整个的预防提供一个最有力,最可靠的保障。

  我们对今年最大的(我个人认为的)收获,新冠改变了中国老百姓防病预病的意识,前一个多月卫健委向全国倡议在今年秋冬季节要倡议大家去接种两苗接种,第一个是流感疫苗,第二个是肺炎疫苗,大家认为流感病毒就是大众性公众的病毒,对人体的器官不会造成大伤害,但是它最大的问题是得了以后会破坏我们整个呼吸道鼻炎膜的破坏。去年我们发现获患流感以后大量的病人最后转为严重的肺炎,所以在这儿我讲,大家也可以看到在新冠很多研究的文章和成果当中,我们江苏省CDC的副主任朱凤财(音)主任做了一篇报道,在新冠病人获患当中57.9%的病人同时感染肺炎链球菌,而且都是向重型发展,所以这一块今年我认为非常有必要进行两苗接种的。肺炎理论上讲就是在我们下呼吸道和肺泡、肺间病炎,还有支原体、衣原体其他微生物导致感染,所以打肺炎疫苗用于有效预防肺炎是非常有效的。

  而在这一块导致肺炎的过程中我们有很多的自然界的微生物,有病毒,有细菌,有支原体衣原体等等。但是这里面主要引起肺炎的主要还是讲肺炎链球菌和B型流感嗜血杆菌,B型流感导致5岁以下孩子感染,导致肺炎病原体我们非常欣慰讲澳门都有疫苗对它进行预防。在有效预防肺炎当中现在疫苗无疑是预防传染病,感染性疾病最有效的药。我们讲国内的疫苗也罢,大家知道这些疫苗上都是传播体,都是国外四大疫苗垄断寡头,辉瑞等等,但是为什么要讲国内的?这就是讲中国的疫苗经过这么多年的发展,我们已经跟国内国外的疫苗企业实际上在同一个舞台竞争了。我是这个产品的研发者,我们今年研发成为全世界第二个中国第一个成功把这个产品推向市场,但是我在各个省CDC讲课过程中我现在发现我们中国的老百姓对我们国产疫苗,发现中国的疫苗还是信心不足,还是过分的认为国外的疫苗强于国内的疫苗,我认为这个认识现在是比较偏颇。因为这样讲,特别是在山东疫苗事件以后,2018年的长春事件以后,中国疫苗产业大浪淘沙,留下来的中国疫苗企在世界上也是可以跟国外企业同台竞争,同台抗衡。特别是我们现在七八家已经上市的疫苗企业,应该讲不管是从疫苗的质量,还是从疫苗的种类,我们都在奋起直追。甚至在某些方面我们已经超越国外疫苗的质量。因为我们13价,沃森的13价,在我们临床研究当中,我们实际上远远在质量上优于国外进口疫苗。所以我想通过各种途径,各种媒体去宣传,我们中国的老百姓一定要信任中国疫苗,国产疫苗。而且疫苗这个行业一定最后跟国家的生物安全、国家安全息息相关,这里面太复杂!我这里倡导,一定要大力的使用国产疫苗,只有国产疫苗在基因组学上是最安全的。

  大家可以看看国外的23价肺炎只有两家企业在生产疫苗,但是大家可以看看我们中国的疫苗企业,国企只有3家在向国人供应我们的产品,后面还会有,大家一定要明白,真正当中国需要一支疫苗的时候,国外这些企业是不可能给一支疫苗的。所以大家一定要信任中国自有的疫苗产品。

  现在在世界上真正形成产品的只有一家了,现在有两家在做,其他肺炎结合疫苗的厂家,但是还在临床研究阶段,但是在我们国内除了沃森已经全球第二家,后面还有若干家在提供相关的产品13价产品的研发,甚至后面要生产,大家一定知道疫苗的产能一定是有限的,而不是一个厂家包打天下,我供应全球,不可能的。因为他是受技术、受规模,受你的投资,受你的监管等等方方面面的要求。你的一个厂家的供应产能是有限的,所以现在国家在会上,包括新冠会议上在大力的引导和倡导企业,疫苗企业要加大产能。刚才水皮先生讲的一支独秀不是春,满圆花色春满园。我觉得中国健康第一要素应该有充足的疫苗供应大众进行免疫,只要你打了这个疫苗我就不会得这个传染病,所以他是需要我们疫苗企业配套,产能配套。就像我们中国老百姓要有苗可打。

  我举个例子就是美国现在的肺炎疫苗的防御策略,就是全年龄组6岁以下的打结核疫苗,6岁以上的人群第一针打13价肺炎,第二针一年以后打23价肺炎,打完之后你可以终身不得肺炎链球肺炎,你想象我打两针也就是1000块钱不到的投入,我可以终身不得这个肺炎,你想这个健康的回报比多大。当时我们跟资本市场沟通的时候,我讲它一定是未来我们中国资本市场最优质的赛道,最好的风口。一个疫苗,包括国外,从立项到产品上市,至少十到十五年的时间,10到15亿美金的投入,但中国可以把美金换成人民币,我想也就差不多够了。在这个过程当中沃森也是经历了非常艰辛13价,一个疫苗产品15年,中间我们有受到知识产权的干扰。因为当时国外产品进来以后得到是中国专利局的专利授权,所以我们这些做疫苗的不能专利侵权,要有效的规避专利的封锁。另外我们所以在这一块也逼得我们做了很多创新。

  总的来讲,因为大家13价在国外好几个垄断公司在研发这个产品都失败了。我们中国企业今天是沃森,明天可能有其他的疫苗上市公司会研发成功。但是这个里面应该说走的路,经历的困难还是非常非常多的。时间关系,不在这里一一赘述。但是总的来讲我还是这句话,这个经历体现什么?中国疫苗是值得大家信赖和依赖的。

  另外一个在我们的13价产品里面,我们跟国外产品相比,我们更有优势,更有优越性。国外的产品进中国以后只能6月龄以下的孩子进行接种,但是我们的产品进入市场以后就是6周岁减一天,就是你明天6周岁,今天你还可以打我们的13价,这样为中国的老百姓,为中国的家长有更好的,更灵活的,更方便的,更专业的服务。

  在这个里面当然我们也形成了很多自有的核心技术,不是我们去仿制,我们去照抄,我们去偷袭,在中国疫苗研究当中每一个企业都有自己的创新技术,所以说在我们的专利,在我们的若干个专利当中可以体现。

  另外一个我刚才讲在我们的产品里面,我们现在中国对疫苗企业的监管可能是世界上最强的,最严格的。所以在我们的产品报给国家批准的时候实际上对我们产品的品质、生产过程当中的控制,包括我们产品的标准都提出了非常高的要求。所以我们这个产品也是被逼出来的。包括最后做出来,我们对这个产品最后的评估标准比欧洲要多13项,所以最后还是一句话大家要信任国产品牌。

  另外一个现在从肺炎的研发情况来看,就是我们的传染病将面临两个问题,一个是由于疫苗的长期使用,可能把这个群,这个型压下来之后,可能会产生其他型的增加。原来主要流行A群,长期在二三十年使用当中A群被控制了,但是它的C群又起来了,AC四价出来使用了以后,它有另外的群会出现,所以我们疫苗企业在疫苗的研发当中这是我们的一个思路,这是中国企业要注意的。新的传染病毒出现导致的公共卫生事件,比如说SARS,比如今年的新管,这是疫苗企业所考虑的考虑。所以我们现在都是做平台技术,而不是做一个产品,像沃森MRNA的技术平台,重组蛋白的平台,有这个平台保证以后,当一个新的传染病出现的时候我们能尽快的研发出新的对证的疫苗。大家看默沙东做了15价,辉瑞有20价,历史上要做出90价才全覆盖,但是它对人群都有一些敏感的,不敏感的,主要我们认为在引起成人或者儿童肺炎的病原,一般肺炎链球菌就是24价,我们正在做,但是这些都处在临床阶段。我们疫苗监管一定非常严重,一定要有成人以后才会批到小年龄段的,这是未来疫苗行业的趋势。但是由于我刚才讲了,疫苗是一个非常特殊的行业,他作用的人群都是健康的人群,所以他是以安全为主。所以我们讲一定要在成人使用较长的时间内才会应用到儿童。所以我们认为13价肺炎在很长的一段时间内将是国内外预防婴幼儿肺炎疫苗市场的主流。

  我讲讲新冠,我刚才在介绍的时候前面也讲到,新冠今年来讲我们见到了曙光,但是说现在我们就胜利了,或者就成功了,我认为还为时过早,因为疫苗要有三期的报告,才能判断这个疫苗是有效、安全的,还是不安全,不有效的。所以这里面我们也遇到了一些问题,由于我们预防取得了辉煌的成就(刚才水皮先生也讲了),可能今年全球GDP只有中国一个国家是正的,其他国家都是负的。我们现在三期临床没有疫情可利用,因为在疫苗判断里面他一定要经受疫情的攻击,最后判断保护率。我们疫苗企业最后的三期都会到国外做三期临床,但是我相信在明年或者讲下半年肯定有若干个品种的疫苗会被国际国内批准上市。所以在中国可以这样讲,全球做的路线是中国,在国外主要是三条路线,重组蛋白技术等等。所以现在大家看到整个在用在市场上紧急接种疫苗的品种主要是烈格(音)疫苗。但是相信不久新冠的MRNA技术,重组蛋白,包括线病毒(音)都会有相继的产品会相继上市。而沃森走的跟国际路线完全一致,就是我们在三条路线布局,一个MR技术,一个重组蛋白,一个是线病毒。MRNA技术初期结果非常棒的,优于(英文)的实验。我举一个例子细胞免疫的水平,国外是0.2,我们做出来的是0.4,高国外一倍。

  这里面大家可以看一看,在整个路径里面中国现在的技术路线是最多的,我们的进度也是处在世界的前面。应该为我们国家在明年的预防里面会提到非常有效的方面。我们现在发现新冠病毒可能以后未来会像流感一样年年接种,为什么?流感疫苗每年接种是因为病毒的变异,它每年引起人们感染的病毒不一样,所以你头年打的到第二年没效。但是新冠以后也可能年年接种,现在新冠全世界遇到一个难题,就是新冠疫苗接种以后的抗体的持久性,这个路径到现在我们还遇到一些难题,遇到一些困难,我不知道大家去关注世界的文章报道没有?现在新冠康复者血清现在最长最长的11个月,就11个月他在人体里面消亡了,至于机理和原理我们还没有找到。我们国家在新冠审批指导原则里面写到一条,就是新冠一条三期临床总结出来要表明你疫苗接种以后的抗体持久性最低要达到6个月,当然希望最长能达到一年,即使达到一年,你今年1月份打了以后,到明年1月份就失效了,明年你会不会接种?现在来看我也比较悲观,我认为新冠的防疫是长期的,未来几年可能要做出艰苦的努力,还真的要重视!还不会很快把这个传染病消灭掉。即使刚才我讲了,大家知道SARS我们国家是有五个地方没有的,云南、青海、西藏、海南、还有宁夏,不是穷的地区就是潮湿的地区,不是潮湿的地区就是高原的地区,它跟自然界的依赖还是非常明显。但是这次新冠我们没有发现这种现状,包括在美国你看他有热的地方,有干的地方,有潮的地方,也有不发达的地方,但是都是同样的结果。所以新冠对我们来讲还是任重道远!包括这一块我也讲了现在全球10已经进入三期的,中国就有4个,中国研发上处在前列。抗体,现在看来最大的问题就是抗体的持久性,我们还有待进一步的去研究和开发。

  所以可以预测今年年底会有一个或者多个疫苗获得临床保护性数据,并获批上市,快的依据我们要讲科学,要有详实的科学性。第二个最早获批上市的新冠疫苗可能包括灭活疫苗(中国),Mrna疫苗在美国德国。新冠疫情很可能长期与人类共存,在疫苗广泛接种形成免疫屏障后,新冠病毒引起的发病和死亡将会降低,就说什么?英国首相约翰逊很早以前讲了一句话,他希望英国产生群体免疫,但是这个人不地道在什么地方?他是以牺牲人的生命为代价,来获取这个群体免疫的,这个是不被人类接受和尊重的。但是他实际上讲明了一个道理还是对的,就是以后这个疫情一定要靠疫苗,一定要靠群体免疫。大家可能有人讲我没有打疫苗,我也没得这个病,但是你是享受了别人打疫苗以后享受的红利。

  因为时间关系,我就给大家分享这些,说的不对的地方请大家批评指正、谢谢大家。

(责任编辑:徐帅 )
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