实录丨新冠疫情对国民康养医疗体系的新启示

　　主持人（水皮）：我前两天晚上（我现在忘了）可能在百度上查一个毛病，马上就有好大夫的医生跟我联系，昨天还在联系，说我记得你问过，我想问问你最近情况怎么样？我觉得真的变化很大，相信疫情来了之后，很多人这种网络问诊的习惯会越来越多成形。

　　在座的各位都是各个行业的专业人士，我就想问一下2020年疫情之后对你们从业的理念，或者你们各行各业的那种经营模式，是不是有大的影响？观念上，或者经营模式上有这种思考，我们就从这边开始好吧。先跟各位介绍一下自己的身份，然后再跟我们分享一下感受。

　　韩涵：大家好，我是来自中国电子工程设计院有限公司健康与养老研究所的韩涵，疫情期间我们一直都居家办公，感觉工作效率还高了，因为也是借助很多互联网的手段。我们所主要的工作是做一些医院康养健康设计，在设计过程中我们也交流，说疫情你们有什么困难，从我们的角度给你们做一些帮助支持？像养老机构，周总肯定特别有感受，市场都开拓起来，因为老人没法来入住了，在住的老人也没法出去。所以他们开启了先上云看房，就是跟地产结合，通过手机APP网络就看居士的环境，还有公共设施，这是对一个行业特别新的启示点。

　　第二点我跟他们交互过程中问有什么难点？他们说其他的还好，因为失智老师特别难，因为他们出不去了。因为老人对调节能力都很差，失智老人就更难了，所以对我们行业从环境干预方面，帮助老人调节心理的功能，就是环境疗育吧。他们也提出像照护人员有一个隔离区，甚至很多人员隔离在隔离区三四个月都不能出去。他们就让老人戴上一个信标，可以随时看到老人的状况。对消毒等等各方面提出了更高的要求，从环境智能这一块，对老人的支持我感觉是特别特别明显的。

　　主持人（水皮）：就感觉突如其来的疫情让环境做了一下隔离，这种养老医护机构怎么提升效率的问题。

　　韩涵：对，一个是提升效率，而且对于这些老人三四个月职能在隔离区那里，这些老人跟外界的社交全部隔离了，对他们环境做了一些方面，比如听觉、视觉、各方面干预。

　　主持人（水皮）：就是刺激了你们对于业务的思考。

　　韩涵：以前理解地产在面积、空间方面，现在就是对于环境怎么进行心理的调试，疗育做了调试。周总比我们感受更深。

　　周素娟：感谢水皮先生的邀请。原来我还是有一点犹豫，但是最后要来，实际上对大家有一些养老的共识。这个共识就是今年有忧有喜，所谓的忧大家都知道，我们医院24号，也就是除夕之夜我们就开始封闭，对于一个三千多人这样子的大型养老机构来说，除夕之夜是家属孩子们都涌向我们那儿去的时候，这一下子不让进来了。而且我们的员工不让走了，这一下子就封闭起来了，这一封就封了两个多月。所以第一阶段给我们带来了确实很大的一个压力。

　　春节的时候就一个年夜饭我退了100多万，这是无条件退的，但是也给我们带来了惊喜！这个惊喜就是让我们真正的来总结出来我们今后在做养老的时候，做这种我们适合各业态老人入住的养老机构是需要什么样的条件？老人的需求是什么？那也就是说我从餐饮上这一顿的年夜饭损失了，但是我的医疗，因为我是医养结合，因为大家都知道燕达是大型医养结合，但是我一千多平的门诊部恰恰一个月多了100多万的收入，所以没损失。也就是说平常可能老人他要到院外去就医的，但是现在所有的就医保障在我那里实现。所以我今年医疗的收入远远超过了（我本来今年压力指标非常非常大的，去年我来跟他签这个合同，目标数的时候我甚至都要打架的层面，但是今年远远超额）完成指标。我们黄主任说了最后新冠的疫情是一个常态化，所以对于不管是小型的，还是大型的养老机构，今后这种新冠或者是急性传染病的广泛，而成为一个养老机构常态化的动作，一级预防、二级预防，三级预防，在什么样的预防情况下你响应怎么样的队伍？你的应急是怎么样子的？你多长时间响应你的应急方案，这是全套的规范的要出来，我是建议大家你不管是怎么样的养老机构，这样子的规范都成为你铁打的一个常态化的管理体系，这是我对大家建议的。

　　第二个我想给大家分享的我们要科学化的，专业化的来领会政策的要求。为什么说要科学的专业化的来领会政策要求？因为大家都知道我们养老机构比较特殊，我们是中高端的定位，因此也住了很多这样子的关键性的老人。我们在我们那里是不能出问题的，零感染是我们必然的一个目标。但是有一个问题当我1月24号封闭了以后，因为我们接近98%是在北京的老人，有的是在北京的家了，有的在我们那里出不去了，大概100多位老人就进不来了。我们老人出不去的时候我给大家一个数据，就是说我们作为一个行业里边我们到底对老人提供什么样的服务？我们1月份封了以后，到2月份我们跌倒发生率一下翻倍，平常我们不超过0.5%的，这个是我们在行业里面可以很自豪的拿出去说的，但是2月份跌倒翻倍率很高，我们要引起重视。因为在这个期间，我们中国老年大学建立了课程，就迅速启动这样子的工作，包括我们亲情的寻呼，视频的交流在加大。即便是这样，老人由于半个月不能外出，限定了老人这样子的活动空间，因此老人在家里跌倒率明显增加。另外一个心理负荷增加。其实民政系统我们有六个民政干部，我们有两个门，一个门是四个民政干部在盯着我们，另外一个门是两个民政干部盯着我们，民政干部是怕我们出事，可是我们到了3月份还是把老人从家里拉出来做活动，我做了活动以后我们老人第二个月跌倒率一下子下来了，所以我们需要给老人提供什么样的服务（在今后疫情下），今后有机会再跟大家聊。

　　主持人（水皮）：我听周总的意思，第一个康养设施一定要配医院；第二个老人一定还是要有互动的，一定要有人与人之间的互动，因为人群嘛。所以她第一次说跌倒的时候我没有听明白，实际上就是摔倒，这就是很有意思的现象。老人都参加了活动以后反而减少了他摔倒的几率，他心理会比较健康，反应能力上也会相应的提高。通过网络的这种视频跟家属的沟通，可能也是一个好的办法。就是刚刚说网络医生的话，我相信好医生有更多的感触。

　　霍键：疫情出现之后是不是迎来了在线问诊爆发期，虽然我们在疫情期间在线问诊量确实是疯涨，但是我们并不认为是互联网医疗的爆发期来了，他只是在那一段时间我们需要解决老百姓(603883,股吧)的问题，所以我们看到整个全行业在大两个多月的时间里面，在线问诊的人次超过了两千多万。当这个疫情逐渐平稳之后，他的问诊量其实自然会有一个回落的。如果是说想长期的保持住用户对在线问诊需求，靠的还是你提供出足够优秀的服务，你真的解决老百姓的问题，老百姓觉得这个东西有用，实用，他才会坚持着用下去。所以我觉得爆发期这个词用的不是很准确，它是一个大家公众对你的知晓度提升了，你要留住用户还是靠的实力。

　　第二个要想留住用户靠的是真正的实力，对我们也是一样的，如果说我们是在疫情发生的时候好大夫再现去找医生，没有这样子线上问诊的产品，我开发问诊的产品，没有视频的产品我开发视频的产品，这个时候根本来不及的，也就意味着我前面做了十四年，积累了23万的医生，我们各个环节上的需求，每一个需求都有相应的产品解决患者的问题，才有可能在医生发生的时候，当这么庞大的问诊量一天十几万冲上来的时候，我才能够接得住他，如果靠疫情来了我开发一个新的服务，这是根本不可能的。

　　这两点的要求，只要是做医疗行业，首先一定工夫在平时，他一定是说你很低调的默默无闻的一点一点一点做了很多脏活累活苦活，把医疗服务做得特别的扎实，他才能够做得出来。第二点就是你的服务质量一定要能够提升上来的，否则一个疫情大家体验过你的服务之后，所有人都觉得你的服务不好，那以后我再也不用了，所以这个积极变成一个危机，所以我们一定把工夫做在平时，一定把服务质量提升。

　　主持人（水皮）：我觉得在所有的互联网相关的这种业态中间，要留住客户黏性度，最纠结的，难度最大的可能就是好大夫在线类似这样的服务。因为你的服务如果真的很到位的话，大家这种疑虑就会减少，疑虑减少使用他的频率就会降低，这就是一个悖论，这就是我们昨天晚上也讨论这个问题。医药跟市场就是一个悖论，药的疗效越好，治的人越多，他实际上给自己挖的坑就越大，因为后面用不着了这个药。

　　疫情期间我有一个感受，我是不敢生病的，其实我身边有很多朋友疫情期间也没有去过医院。但是我想起来我中间送老人去过医院，我有一个朋友胃镜检查也是拖了好几个月，疫情期间医院相当于封闭，就等于停业了实际上，这对于我们民营医院的影响有多大？

　　陈林海：我是中国医院协会民营医院分会，我是陈林海，也是咱们《华夏时报》的老朋友。我们这个协会应该是中国国内民营最早的一个协会，今年我们二十周年，二十年前我们成立的时候全国只有387家民营医院，到今天为止应该达到2万3千多家医院，还不算诊所，诊所应该四五十万家，应该说协会的发展见证了整个行业的一个过程。

　　刚才水皮先生讲到疫情，过去十年民营医院两位数的增长，整个民营医院从两边到质变的一个拐点，因为数量达到相关可观的，已经达到全国医疗机构65.7%，马上就赶上美国了，美国70%，所以医院内部的竞争在加剧，整个数量我们也看到2019年已经开始增速下降，今年疫情影响就更明显，所以这是一个大的趋势。但是在趋势里头我们又碰到了百年不遇的这么一个疫情，确实说疫情对整个民营医疗的影响会非常大。很多医院基本上（尤其专科医生）处于停诊状态。综合医院，有些稍微大一点的医院都承担了，有些变成定点医院，有些各种疫情防控工作。这其实对运营压力都非常大，一方面是业务在缩水，第二个防控疫情的成本在增加，所以这对于我们整个民营医疗的体系今年影响确实是非常大。而且已经出现了很多地方的出现一些现金流比较差关停并转，确实日子不好过。所以我们现在从协会来讲要做几件事情，一个事情帮助大家要养成疫情常态化情况医院运营，这就是如何规范发展和精细化的管理，加强精细化管理，现金流为王。我那天在一个会上我也讲，现在把钱留在手上最重要，现金是很重要的一个实体的运营，这是一块。

　　第二块就是整个疫情期间我们后疫情看到公立医院的收入又上来了，各个地方对公立医院的投资在加大，所以面对公立医院进一步的扩张，对民营医疗来讲，社会又产生很大的影响，供给方面又产生很大的影响。所以我们第二的建议，民营医院这个时候要加强学科建设，你一定要有特色的，自己的拳头产品，尤其在学科建设上要聚焦，你不能什么都开，什么都干，还是要抓住你的核心科室，达到你特色科室和拳头科室，提升自己的竞争力。

　　第三个就是民营医院要做好战略的重新调整。因为整个疫情对于整个消费者消费观点发生了变化，比如说很多人跑到互联网上去了，有很多的想法，当然有很多好的想法大家对健康更加重视了，对预防医学需求越来越多，尤其随着老龄化的发展，对健康有很多新的需求。所以整个战略定位要重新调整，真正按照国家的要求，满足人民群众多样化、多层次的差异化的服务需求，就形成你跟行业，民营跟民营之间，民营医院跟公立医院差异化的竞争。

　　第四个放眼眼界，要跨界思维，我们国家做大健康，中国的建设，大健康产业很多机构都进来，但是这几年发展有点困难，我的观点是什么？因为很多大健康也有很多核心资源，技术资源和人才资源，其实还是出在医疗机构身上，尤其公立医院体系。包括互联网主要的来源还是至日资源，技术资源和人才资源很重要，如何把输出的生产力释放储量，通过跟社会资本的结合去把它很好的释放出来。比如我们跟上游的医疗器械去合作，跟健康管理学合作，下游跟康复，跟老年去合作，所以未来整个这一块很好发展，应该对大健康产业有很好的输送，因为这是整个社会动能健康发展的一个突破。

　　第五个疫情后对社会端也有个好处，去年在疫情期间还有两家上市公司，可见我知道也有好几家，所以如何很好调整自身的战略，去跟新的资本拥抱，去结合，去跨界的思考，我觉得从整个社会产业来讲都大家认真去研究。就分享到这里，谢谢。

　　主持人（水皮）：待会儿还得请你再分享一下政策层面有什么需要突破的？说到康养，其实很多过去开发商也都把目光向这一块倾斜，但是我的观点雷声大，雨点小。包括健康方面引入国外的医院，包括我们论坛的创意发起方面斗争有，但最后基本上不了了之，我也不知道具体的问题出在什么地方？所以我最初支持的时候我就说对比欧美的医疗设施、保障，其实我们路很多很多。想起武汉最初的情景，你就觉得我们怎么这么无力？但是欧美疫情一波接一波，好像他的医院刚开始也有点仓促，但是他现在完全能够对付得下来，有这么大的市场需求。在政策层面上我们还需要做哪些梳理？能够让他投资到位？我们最后请您再给我们分享。

　　其实我们昨天说这个话题的时候，包括你今天演讲里面说对新冠疫情病理到现在没搞明白。所以海外就不光是卷土重来，好像没完没了，我们好像活在两个世界里，没完没了好像说欧美，不知道他什么时候才结束。但是国内我们现在的环境，基本上好像对我们来讲它是一个可控的事情。而且我们看新冠疫情总体上控制住之后，现在很多病例外面带过来的。即便感染了冷链供应商的病毒，有症状，无症状好象也没有重症的病人。几乎没有听说过谁死亡这种病例，所以我就说对于我们国内来讲，是我们防疫的成功？其实我们也不明病理，但是用最奔的隔离的办法就给他按死了，搞不明白，就是我们对这个疫情我有时候会困惑，究竟该重视呢？还是我们重视过头了呢？是不用那么太当回事呢？你从专业的角度来给我们分享分享，会有很多困惑。

　　黄震：应该这样讲，我个人认为西方没完没了可能还是他们对这种东西方文化造成的。你要外国很多人像中国人这样听话、配合，我觉得很难。我觉得第一个我们国家现在面临着前所未有的好的是多方面集成的，第一方面是我们国民自觉的配合，还是以习总书记为核心党中央坚强的领导，各级政府部门的这种到位造成的。

　　第二个我们还是利用了一些那种高科技技术，比如说互联网，我们现在基本上可以精准的定位。

　　第三个我认为就是我们医院通过武汉一开始惨痛的教训换来的。因为现在讲，其实我认为在新冠的防疫里面，我觉得大家忽略了一点，我们王院士提出来方舱医院的建立，当时在最紧急的状况下我们医疗资源，就是说从武汉湖北案例可以看出，我个人认为可能其他省份，最后集全国人民的资源，集全国的优势，解放军医疗队去了多少，真是全国人民齐心协力打下的硬仗，实事求是讲真的把他隔离出来，比如我们当时一下十个省爆发出来，可能我们今天就没有闲心坐在这里来讨论相关的话题。所以最核心的还是王院士2月4号、5号去医院。通过这么几个月整个医疗的实践，应该讲我们总结不管中国还是国外，总结出了切实可行一套治疗方案和应对措施。所以我个人认为这以后肯定是常态的一个传染病，但是你说他真正最后对生病会造成多大的这种危害还是取决于我们医疗资源的配置。如果你当时发病以后你就能得到及时的就医，专业的救治，我认为愈后的结果很好的。包括美国感染率急剧上升，但是他的死亡率是在下降，这就是最初医疗资源或者讲医疗机构他的这种应对的措施的提高和针对性加强。

　　其实我个人认为今天坐在那儿我实际上觉得我还有点担心，我们新冠的防控上，我个人认为有所可能松懈，有所松懈是什么？我讲其实最好的防护就是我们讲的隔离，传染病三大路径，传染源，传播途径，易感人群，传染病我们搞不清楚，你是谁？到哪儿去？干什么？人生三问要干什么？传染病我们要经过一段时间的研究才能知道机理。易感人群有没有好的疫苗？现在是疫病接种，那是国家认为应该接种的人群，应该接种的路径应该接种，比如医务人员应该接种，哪怕现在还有一些问题，新冠简直颠覆了我以前学的很多东西，原来我认为免疫最好的途径是隐性感染，就是讲得物症状感染者，现在反而错了。我们认为原来是自然模拟感染疾病，但是我不发病是最高级别的免疫。但是现在不是这样的，你看新冠病人无症状的一样的被隔离，无症状的全被隔离，包括这个疾病它的特殊性可能也对我们以前的认知有些颠覆。但是我觉得可能大家是不是觉得离我比较远了？你看我们现在，包括北京前段时间新发地新冠都能做到精准的预防，把那个地儿控制住了，其他地方该吃吃，该喝喝，恢复复工复产。但是反过来我还是建议在密集的人群，密集的场所，我们还是要戴口罩，等待真正的新冠疫苗的到来。我觉得现在还属于等待，我们从科学性上还要尊重这个科学，现在真正全部人群接种的疫苗国家还没有审批，还要等到国家审批。

　　我觉得现在做得最好的是机场，我这次来北京忘记戴口罩就被拦住了，不能进，我还挺着急的，我在包里面看到几个口罩，我拿出来戴上。另外大数据还得坚持精准的防控，但是我发现了也有一些不好的苗头，新疆现在疫情的爆发从某种意义上讲可能还有加重的可能，他现在非常麻烦得物症状感染者也有确认新冠的病人，新冠的病人我们的资源，这次通过武汉以后我们各地都有很好的应对。西藏只有唯一一例就是这个人，是跑过去的。所以我觉得有喜有忧，喜的是我们整个防护体系还是有一些经验可借鉴，还有我们整个精准的信息化的精准管理为防控的。但是还有就是我们的疫苗，疫苗企业还得加紧努力，加班加点努力。

　　所以刚才讲到各行各业可能今年应该在新冠过程当中是比较艰难的！刚才各位都谈到了，我觉得唯一有一个行业是加班加点在赚钱！就是生产，比如沃森从今年第一天开始到现在没有停产一天，整个疫苗，还有有一点我感到挺欣慰的！就是老百姓通过疫情之后真的彻底做了一些改变，但是还不够，万里长城的第一步，这一步总算走出来。原来我们做疫苗的很郁闷！你去跟老百姓讲吧，他说你骗子，打这个疫苗有什么用？我打这个疫苗还有副反应，一会儿发烧，一会儿又什么的，特别是我们老人把这个钱看得特别死，他去买点股票树了怨赌服输。

　　就我们以后做康养，其实康养最大的问题（特别我们养老院这一类的康养）下一步跟信息化联系起来，跟我们的网上电商联手去推广，可能下一步我们真是有一个路径，就是我们还是能提供对这种群居性老人这种康养提供很好的帮助，23价肺炎接种了以后，这个老人冬天很好过，老百姓最普通的一句话就讲我的抵抗力下降了，抵抗力下降了你就容易得疾病。说石化在我们人群里面，大家不要害怕，你歌女同志的头发，特别是稍微长一点的，我可以给你分理出上千种微生物，它是一个常态，但是很多病毒都是条件致病，当你抵抗力下降了你就得病。当然新冠是突发公共事件，突发的传染病，这个出来就是翻江倒海，这是我们作为专业要做的，其实平时老百姓我个人认为该打的疫苗要打，康养以后跟防疫有效的结合这是一条有效的路径。中国老百姓，或者中国人群都有一个实惠思想，我特别看好医疗行业，原来我们很难突破人群的观念，现在我们有突破，但是还不够，相信未来会更好。比如我是一个老人，我今天打了疫苗，打了确实很好，虽然一开始有点疼痛，可能这一年我不得病，可能这一年我生活质量过的很高，可能一个传十个，十个传百个。包括康养最大的风险，我们养老院，高端养老，其实最大的风险还是这种老年人的群聚集性的疾病的发生，那个对企业来讲，我认为是太致命了。怎么跟我们卫健委，怎么跟当地的CDC结合。包括我们周总，我倒建议你赶快在你医院设的门诊，设的接种点，解决你老年人的问题，我倒觉得还是一个很好的路径，就讲这么多。

　　周素娟：我接黄总说一下，我们的老人冬天的时候，11月中旬所有的老人流感疫苗，肺炎疫苗都要接种，每年都要常规接种；第二个我们第二波北京疫情出现的时候，我们快速老人涌入到养护中心来，不再外边，今后是这样子的养老住区也好，或者咱们国内大型的养老机构里面他资源配置的充足，对老年适宜的生活带来的一种方式，我觉得是今年我们养老板块是最稳定的，我就补充这一点。

　　主持人（水皮）：医院一个是我们刚才说到这个话题，易感人群的问题，可能老年人肯定就是易感人群。还有一个就是感染源的问题，医院肯定是交叉感染最最严重的地方。你看最近复发的很多地区实际上都是医院没控制好，包括山东青岛也一样的，就是大家轻视了这个问题。所以两者要结合好，可能还真是比较有效的一个方式。就是刚才周总讲到的北京又发，大家马上就会产生应激反应，就自动回来。因为最有效的办法就是隔绝嘛。所以我就觉得我们中国人肯定是人，美国人肯定也是人，都是人，怎么应对疫情的区别这么大？我想来想去，就是中国人听话，这是第一。第二我们有一个强有力的组织，中国式的社会治理他是要比国外强的，他是组织化。第三个加上现代的手段，现代的通讯定位手段，我们现在人人一部手机，智能手机的时代到来，其实让社会化的管理成为一种可能，你要进老舍茶馆，你非得显示一下你的健康码，我想健康码的收集在国外是不可思议的事情。因为他会认为你涉及我隐私了，是不是？但是在中国文化概念中间没有人会因此说提出抗议的，因为这是一个服从集体利益这么一个制度性的安排。

　　你说新冠疫情严重吗？因为中国这么快的就能够恢复社会秩序，复工复产，经济生活也非常正常。应该讲它是可控的。但是以美国那种社会运行方式，包括特朗普不靠谱那种误导，他的确整个管控是失控的，连预防都没有。他根本就不防，以我们的观点来看好像是不可思议的一件事情。可能就是观念上对于生命的理解，对于自由理解，对于社会真正的理解，我觉得这个差距的确是太大太大了。我不知道各位有什么想说？

　　韩涵：刚才说到打疫苗的事情，您说用手机扫二维码，我就想到了一个事情。最近老年人去医院，现在必须得网上挂号，对于他们来说是一个特别难的，很难操作。机构当时就跟我说，我们这儿有一大难事，这些老年人都要求智能手机使用，只能一对一，我们现在需要很多人的志愿者教这些老年人使用。还有就是打针，他们都得到医院外打针，周总那儿我不知道疫苗是不是直接在您那儿就打，还是也是需要外面打。我们也跟国外交流，像这种情况下你们怎么做？其实他们也会避免这些老人到医院聚集，咱们就是通过像好大夫这种，其实解决了很大一部分的这种到医院就诊的问题。

　　但是其实还很大一部分，这些老人必须面诊的，不光老人，就是咱们必须面诊的，必须接触诊断的，必须接触治疗的，不是通过开药吃摇，而是必须打针，输液的这种，国外有家庭病房，我知道两位医院，那儿好大夫也是感受比较深的，刚才你提到政策的问题。其实我前段时间看到一些地方好几年建立家庭病房的提议，当时我就问到，你们实施怎么样？他们说政策是政策，落地是落地，而且医生很难存在异地就医的这种问题。我觉得这是中国很难打破从体制到政策上一个僵局。

　　陈林海：其实你刚才讲的问题有两个，一个是刚才黄老师讲疫情防控这个问题，我觉得中国状况真的非常好，我上一周刚从武汉回来，太震撼了，我在北京还忙着戴口罩，但是武汉没有，当然这里很重要的就是管理。很多东西老外你教给他他都弄不了。其实疫情期间，不管社区也好，医院也好，只要我们找到了方案，找到了疫情防控形成一套流程，而且在流程中坚决予以执行！再加上各种现代的手段去辅助，再加上全民的听话，其实这个事情一点都不难。

　　我那天去到武汉的一个肿瘤医院，现在一切恢复了，包括我前几天去成都都非常好，所以这里头其实就是一个好的方法，好的政策去执行到位！他其实没有太多的技术含量的地方，关键就是规章制度落实。所以我觉得这一点是中国人在这方面确实做得非常到位。之前青岛那边有点问题其实就是简单的内部流程的问题，其实在我们内部想象不应该出现的问题，你怎么把病人和普通病人放再一个CT室里面，这不是医疗的问题，一定是他执行程度上出了很大的一个问题。

　　第二个我刚才讲到除了疫情期间之后，我们医疗机构要对服务模式产生一个串行，比如居家医疗，远程管理，如何借助互联网的手段，借助这些物联网的手段，尽量减少患者到我们医院里面接触的机会，能够解决问题的尽量在线上去解决，能够居家的就居家，或者到机构里面去，如果在前面做医疗的防控，其实在我看来还是能够比较去实现的一个问题。反过来讲这就是对我们整个医疗体系服务模式要产生一些革命性的变化，包括我们整个理念的一些变化。这里头我觉得是一个从医疗机构来讲，管理者来讲你要考虑到你的创新，你要考虑到你服务的叠加，要考虑到整个产业链的延伸去做这个事情。

　　另外一方面也很重要的，你要考虑如何跟一些新的技术，包括大家讲的政策，家庭管理首先得有技术，否则天天派护士上门成本肯定很多，你一定要通过互联网的技术解决这个问题。当然支付体系要变化，就是你上门后得有人付费，不管医保的改革，家庭病房，或者如何把健康保险20%的管理费用很好得用好用足，这可能也是支付体系上串行的改革，才能体现整个医疗服务模式里面一个创新和落地，这可能是下一步我们真的要去深入探讨。因为我们最近在做十四五规划，在这一块从社会来讲，你整个战略定位，服务链的延伸，整个配合医保的改革，包括协同发展，未来在十四五期间还有很多可为的期间能够解决我们这次疫情当中暴露出来的问题，或者从疫情中间所引发出来新的市场机遇，这都是我觉得在未来去创新和落地的事情。

　　韩涵：其实疫情之后我们也在研究，怎么样把医院居家服务，还有养老机构怎么样在以后，90%多的老人如何在家里智能社会能够约等于在养老机构的照护，不管物联网、互联网这些设备怎么打通，怎么居家养老住宅，这些智慧的家庭病房这样子去做。

　　主持人（水皮）：其实大家讲的都比较充分了，简单讲就是把坏事变好事，通过疫情这么一个应急的这么一种危急管理，我们发现常规康养事业平时想不到的事情进一步完善。当然也有很多政策层面上的问题，也需要大家不断的推动，妥善的能够落地。我想康养事业在中国刚刚起步，还需要大家的努力吧，而且我觉得市场空间也的确是巨大！因为老龄社会中国不是已经进入的问题，而是深度老龄化的问题，人的寿命真的是越来越长。以后可能一代老人，两代老人，三代老人的问题，所以社会化养老肯定是必然的，就居家真的是小辈根本管不过来，他不是两个老人的问题，以后是四个老人的问题，N个老人的问题，所以各种现代的这种技术手段的应用，包括集中医疗基本的设施都是必须的，所以从这个角度来讲空间是巨大的，谢谢各位台上嘉宾的分享。