圆桌实录丨后疫情时代健康与文旅的融合发展思考

　　主持人（李未来）：各位嘉宾好，很高兴能够跟各位嘉宾在这里商讨。刚才他们聊到了医药，聊到了医疗，我们现在聊到了融合。其实我觉得大健康概念，它是一个大的概念，他包罗万象，尤其是涉及到文旅和康养和绿色建筑这一块，我们现在在座不光是有健康产业的代表，也有文旅产业的代表，也有绿色建筑产业的代表，所以这就是一个大健康，大文旅的概念。海德格尔提到诗意的栖居，应该是杨总等应该考虑的问题；话不多说，我们现在直入主题。今天的疫情对咱们各行各业肯定都是有影响的，不光是文旅和箭镞这个行业，其实对咱们医院也是有很大影响的，曾经一个301的护士跟我说，我们现在的奖金都发不下来了，为什么？我说你们医院现在应该是人正多的时候，但是不是。她说那是急诊的人特别多，呼吸科的人特别多，她是肾内科的人特别少，所以造成了各行各业特别大的影响，所以疫情之后咱们受到的影响，遇到的困难，咱们怎么应对疫情的，咱们从疫情中总结了什么？先从这边来讲。

　　杨毅：大家好，首先还是感谢我们《华夏时报》的邀请。能有幸来参加这样一个专业又覆盖整个健康产业的全维度大咖们都能参加的论坛。刚才听了前面几位的分享，还是真的受益匪浅。我是来自远洋集团设计研究院建筑建康研究中心杨毅，今年疫情不是说特别影响，但是还是革新的，对思路上，对产品认知上，这个革新还是非常大的。这一块可以跟大家分享一组数数据。

　　远洋集团做健康住宅这一块还是比较早的，我们从最早2010年、2011年就开始布局健康这一块的这种产业。同时也是进行了大方面的这种健康的技术，包括一些服务的这种跟进性的研究和融合。所以实际上我们对整个房地产体系内大家在做健康这些信息也有一定的掌握，这是我们内部统计的一个数据，借今天机会跟大家简单分享一下，它也是表现了行业的一些变化。

　　在2019年年底我们在统计房地产企业在做健康这一块的大概是不到16家，就是从集团层面把健康作为产品的特性，正式在市场上进行推出大概有16家；在今年大概6月30我们统计的时候已经有接近50家了，大概其怎么说？这50家都是从集团的这种层面来把健康作为自己产品的一个关键属性的这么一个标准。所以说这次疫情实际上催生了房地产行业整个对产品的属性它大面积的一个转变，这是我们明显感觉到的。

　　再一个从转变以后我们也发掘在健康地产这一块的业态也会有更多一些细分，刚才几位嘉宾也都讲了，包括文旅产业，包括其他相关的关联性的一些产业都会有一些细节的变化。其实我们目前看，其实社会组织对健康有一个明确的定义，三方面，一个是生理健康，一个是心理健康，还有一个就是良好的社会适应性（音），如何满足这三方面的条件？实际上就是建筑需要通过自身提升一些相应的环境和健康的这种设施，还有一些专项的服务来去保证这三方面的达成。所以经过这次疫情大家都是沿着这个大思路在一些细节上做了很多工作。在这一块实际上我们也做了细节上细节工作研究。疫情期之后我们发掘业主对我们物业服务这种需求愈发强烈了，尤其专项的比如消杀毒，社会设施，无感通行，大家都感觉门把手，以及公用设施它日常消毒重要性，实际上在物业服务上我们得到很大的重视，就是客户需求发生重大的变化。再一个是空间环境，因为疫情期大家也都会在室内，大家都会有这种感觉，就是说长时间在这种屋里进行工作或者说原来更多时间大家都是在公司，或者说在去处理一些事务，很少这么长时间的待在家里，这时候就会看到原来我的住所，我的空间，我的功能，包括我的一些设备设施，原来还有这些方面需要提升的地方。所以在这两方面就是得到了很多客户关注度的焦点的一些问题，所以在这一块我们做了大量的一些研究。

　　综合上看，经过这次疫情一个是地产更多的投入到健康、建筑的研究中来；再一个从物业服务和户内功能和专项我们一些细节关注更高了，我简单说这些。

　　主持人（李未来）：其实远洋在疫情之前就已经做了很多健康住宅方面的工作。我记得好像是引进了美国的一个威尔（音）系统有五个标准，这五个标准是特别特别严格的标准，而且这个理念跟我们目前的理念还不太一样。它涉及到光、空气，不光是说我们建筑设计的怎么样的问题，还要阳光怎么样？空气怎么样？我建议大家如果有机会可以去东四环远洋国际大厦，我曾经去参观过总部的办公环境，我觉得那个地方特别好。

　　杨毅：我简单介绍一下远洋的健康体系吧，因为大家可能行业上有一定的不熟悉，可能对这个标准还不是特别清晰。其实咱们国内的建筑标准更多的还是源自于对建筑的节能、减排，更多关注于这些。我们自己参考的标准基本上就是反过来的，我们是从人本身出发的，就是人他可能在环境中对身体有哪些影响？也就是刚才讲的威尔标准，威尔标准在2014年刚刚推出的时候我们把它引入到国内，现在已经完成了本土化，我们已经在它的基础上进行了相继的升级，更适合中国，更适合咱们国内的环境。它就是区别于咱们传统的标准，我们从人本身的一些十一大系统出发，来去推导影响这十一大系统一些环境因素，这些环境因素如何去进行这种设计和实施方面的一些变化来进行最终建筑的实施和达成，他是这样一个标准，这个标准他实际上真正以人为本，真正关注健康，他是这样一个体系，所以我们一直在参考这个体系在做，也完成了目前本土化和相应一些配套，相关的一些资源整合。目前我们远洋自己的健康体系已经升级到了第二代。今年也会结合今年这次疫情和产业上、行业上一些变化进行第三次的迭代，就讲这些。

　　主持人（李未来）：谢谢杨总。我觉得杨总刚才讲的就是诗意栖居的问题，主体和客体的问题。我知道很多旅游公司收入达幅减少的情况下，成本却没有减少，这么困难的情况下我们是怎么渡过这个难关的。

　　冯云：大家好，我是来自于新榈客文化旅游发展（上海）有限公司的，我在文旅行业从业近二十年了，我们这一次真的是被杀了一个措手不及。因为我们所有的春节期间的营销几百万的投入都是在春节前都已经做完了，而我们在大年三十的当天收到了上级领导，主管机构的通知要求我们闭园，我们前期的投入完全是颗粒无收的。闭园的时候没有任何的信息，大家一直都非常的焦虑。一直到开工信息不断的去推迟，到了2月10之后陆陆续续的在政府这边会有一定的旨意了，有一些信息指引我们。整个2月份我们不仅没有办法开园，我们还需要根据卫健委，包括上级主管的领导开始去做这些防疫整个这些布置，包括去购置一些防疫的用品来做景区的防疫检疫的工作，去配合各项检查等等这些工作。我们也是在没有任何应收的情况下我们还要承担更多的成本。但是这个毕竟是一个大的形势下，是必须要去做的，因为防疫是最主要的，是头等大事。

　　这之后，因为中国特别的大，在武汉疫情基本上在2月份控制住以后，我们在华南和华地区的景区在3月份的时候就已经率先开园了，这对我们来说是非常利好的，就是看到了一个很好的前景。当然这个情况下，因为前期政府也有要求，景区是要限流的，我们前期增加了很多很多的人手，原来我们景区工作人员只需要做一个景区的管理，这种日常运营就可以了。但现在因为防疫这部分投入人手要更多，包括防疫的一些用品，同时我们还要去降价，因为有一些促销的这些手段嘛。到了4月份时候市场上特别华南，以及华东地区的市场就恢复的很快，但是这个时候也会有一些（大家可以看到）群众旅游热情非常高涨，这时候政府也是担心会出现一些反复，我们限流，限流的要求做得更加的，比如要线上预约，有一些没有线上预约的都要预约，我们有一些生态小镇，这些本身没有办法去做的，因为他不收门票，这样的情况下反而要围起来，所以这种情况下我们增加了很多的成本。但是逐步逐步的到了5月份的时候，其实“五一”我们赶上了一个好的情况，我们发现我们传统的一个营销季，比如说在春季的时候像“登山节”是一个比较常见的活动，但是这样一个大的市场往往都是老年人。但是今年情况下发现很多的年轻人，90后热衷于登山。在另一方面这些老年人他还比较喜欢一些去博物馆这种文化类的一些产品，所以在这种大疫情的情况下反而出现了因为前一段时间受长限游也是受限制，周边游市场（只要疫情好转了，只要没有出现反复）是跟往年相比他是成倍增长的。以往可能每年大家工作也很忙，可能有周末游，还有长线游，一年比较集中就是“十一”、“五一”的，周边市场，江浙沪这一带，像周边小景区周末人满为患，成倍增长，我们也看到行业里上市公司我们关注他的报表，我们就发现以度假类，以湖为主度假类的业绩是非常好的，是比传统那些山岳景区的，甚至比入镜的客人占他相当大的比例。现在看来周边游市场，休闲度假为主要产品业态，像生态小镇，还有休闲度假，千岛湖等是非常非常好的。

　　主持人（李未来）：接下来我们想问孙总一个问题，金螳螂(002081,股吧)应该是咱们中国装修的第一家吧，我不是很想问您疫情对公司业绩的影响多大，我很想知道这个疫情对咱们公司在设计这方面，在业主的诉求肯定疫情期间，对健康要求肯定更高了，咱们在这方面业主的诉求有哪些？

　　孙德华：主持人好，非常高兴有机会参加《华夏时报》这样一个活动。我是金螳螂，苏州金螳螂建筑装饰股份有限公司，我叫孙德华。可能很多同事，刚才主持人也介绍金螳螂，在行业里我们一直是排头兵，93年以来一直是排头兵。目前来看，疫情对我们装饰行业的影响其实金螳螂完全是可以代表着行业的现状。

　　目前真的是开工以来我们非常繁忙，去年同期我们基本上同时在接的项目也就700多个，但是今年接近1200个，也就是说把前一段时间停滞的施工内容在这一段时间开始爆发，所以说我们现在还是蛮辛苦！

　　现象倒是有一个现象，刚才说到健康也好，文旅也好，在这个板块我们经常都有在做，而且在行业内也是做的排名前面。施工很热闹，设计任务也还可以。但是我们设计的内容要转化为施工，确实包括远洋也好，地产公司也好，他现在是先设计起来看一看，真正实施，目前来看是放缓的。我这一块任务，疫情的灾难给大家带来很大的困扰。但是刚才前面嘉宾也说过，一些老师也讲过，正好又是对我们一个契机，我们利用这个的契机在练内功，无论是在文旅板块里也好，还是现在的康养、医院、医疗这里面，我们在设计上面，我们几年前，应该七八年前就有专业做这方面的设计人员、我们叫设计老师。经过这样的疫情我们又加强这方面的力量。比如医院里的设计我们现在有接近300个人，我们在康养这边也是接近300个人，文旅的设计目前自己国内的队伍原创设计还做不到，基本都是老外，我们充其量是做深化设计，但是深化设计也是在加强利用，比如台湾、香港、新加坡，甚至是美国，还有一些这方面的设计老师，我们给他一些机会来。有一些可以说是一些大牌设计师，我们把他当成高级合伙人的状态引进来的，你像他们这些大师在行业上，在国际上都是很有名气的，也是利用这样一个机会，感受到国家（刚才说了）本身文旅也好，康养也好，将来无论是民营的，还是政府都会加大一个投入。只是现在真正的实施，未来的实施还在观察。

　　最近我们内部也在开会讨论，就担心疫情第二次到来，我们到底投入到底要不要那么多？但是我们现在正在做人才的储备。刚才杨老实说的远洋，现在你们公司威尔的展厅就是我们帮助实施两家合作的，我们和远洋还是在深入的在健康地产板块合作的。

　　杨毅：我们交流还是很深，有过合作，远洋装饰。

　　孙德华：对，是的。但总的来说，无论是文旅、康养，确实一定加大投入，我们只是练好内功，完善我们体系里以前不完善的状态，就说这些。

　　主持人（李未来）：谢谢孙总，天下价值观相同德人最后都会走到一起，就像远洋和金螳螂一样，我觉得这个结合是一个很好的案例。我想请问一下朱总，就在座的您是健康产业的代表，我刚才也提到了新冠疫情他带来的冲击是革命性的，或者说是毁灭性的，包括对医药、医疗这个行业内，我听到一个说法新冠疫情爆发以后大家都戴着口罩，流感的病人就减少了，就降低了其他拉生物的一些进化的进程。在您看来新冠疫情对健康医疗、健康行业的影响是什么？

　　朱震山：谢谢主持人。我是全国工商联医药产业分会的副会长，但是我同事还有一个身份，我是全国工商联房地产商会的常务理事，现在叫房地产商会。疫情之后我想无论是从房地产的角度上来讲，还是从大健康的角度上来讲，还是从医药，我觉得都是一个机会点。

　　因为这个时候我想向大家汇报一下，今年防疫行业的一些变化和大健康引进以后的一些变化。房地产今年年初的时候我们也是全行业有点懵，不知道该怎么办？还不像一些工厂可以转型做口罩，房地产行业就没有这个机会可以做口罩，所以房地产行业也立刻进行了反思。怎么办？立刻启动了渠道公司，渠道平台，比如像贝克这样的渠道公司帮助我们整合客户的渠道来源。因为贝克他们整合的像我爱我家(000560,股吧)，链家这样一些二手门门店的一些业务员，他们手上有一些大量的客户，所以这些客户被导入了新房的这种售楼处，一下子就促进了房地产的销售。当然房地产也及时把以前的价格愿景重新做了一些调整。所以房地产的价格现在还是比较合适的，所以今年整体上来讲，房地产全国主流开发商基本都可以在今年完成自己的业绩。跟我们年初的判断正好是相反的，年初我们想肯定是售楼处没有人，怎么解决销售？但是因为房地产特殊的行业，所以线上销售并不好，反而我们引进这样的趋势今年房地产销售日子还不错。

　　任何疫情过后之后对房地产的反思都是这有关一个新的趋势，比如在03年的时候SARS，在03年之前大家可能知道产品塔楼是比较好卖的，但是在03年之后板楼南北通透，板楼都是成为了主流产品。今年绿色、健康、科技豪宅反而卖的很好的，比如采用地缘热磅等这种产品让大家感觉到更加健康，我的空气系统是一个独立的，是一个安全的，是更好的，甚至有的开发商们会把自己小区内的自来水管变成铜管，铜管可以抑制细菌的生长，它也是很好的解决的方式。

　　在9月份的时候正好我们去远洋石家庄的项目，石家庄第一健康地产，我们是想跟他合作把我们医疗健康一些软性的服务植入进去，我们把我们的想法跟他讲以后，带着我们的团队，他们觉得非常的好！我们跟他一起合作社区健康管理中心，互联网医疗，这样我们把我们整个的产品前置到营销环节，让业主买房就可以看到未来我会有什么医疗健康的服务内容。而且我们通过在售楼处场的活动，社区营销，形成传播，把健康的理念传播出去，所以这样会形成以老带新的传播形式，我们没有让开发区再单独拿钱为健康买单，反而我们可以帮助开发商在销售阶段进行一个突破，一个尝试。在交房之后就可以和转成物业公司的合作了，这是我觉得疫情以后在健康方面，在房地产方面，包括文旅方面都会有很大的一些变化。

　　我上周见了一次唐山，见了天虹大概三四家开发商，以前我们把医疗健康植入到房地产当中，他们都会考虑时间比较长。但是这次让我惊讶的，我一天多见了三四个客户，没有一个说“我考虑考虑，我想一想”，全都是说朱总，我觉得现在疫情之后我们的业主对健康更加重视了，如果通过你能够形成转诊到北京服务，家庭医生，互联网服务特别好，那你就做一个报价，做一个方案，我们选一选是100万，还是200万，还是500万，所以疫情之后对房地产，对我们的业主在健康观念上都发生了很大的变化。

　　主持人（李未来）：谢谢朱总。我还想追加一个问题，您刚才说到房地产，在疫情期间尤其凸显出来有一个部门的重要性就是物业，其实那个时候在武汉，就疫情没来的时候倒没有发现什么，疫情一来就发现物业好像是缺失的，很多时候物业是缺失的，就是在您看来，在疫情来了以后，对物业这个行业会带来什么改变？

　　朱震山：我觉得在疫情之中其实很多一些物业公司都是做了很多的一些工作，你看我们的小区做了全封闭的管理，都是物业公司接到办事处人员，还有一些志愿者来进行这种社区的维护，安全的维护，健康的维护，他们其实工作量是非常大，而且也非常辛苦的。但是在这一工作当中反而是让他们加强了跟业主之间的这种黏性，在增加这种黏性的时候，其实将来是会产生很多的一些商业的价值，现在很多一些物业公司都排着队在香港上市。为什么？他想象的空间是非常大的，比如像碧桂园，像万科，万科管理全国几百各城市物业系统，据说今年碧桂园今年“五一”前卖剑南春一下卖了2个亿，我想物业公司以前在自己盘子里头扒拉这点资产，这点资产盘活他怎么赚钱？但是他现在已经变成了互联网最后一公里最关键的执行者，所以这样会导致物业公司在商业上获得利以后他更加珍惜自己的业主，会为自己业主维护服务会更好，所以我觉得物业公司未来发展还是比较好的。所以他们未来日子我觉得还是比较好的。像很多互联网公司都关注他们，他们现在反而成了稀世之宝，谢谢。

　　主持人（李未来）：今年很多物业公司都在港股上市这种情况，就是资本上的改变能不能带来他们服务上的改善？

　　朱震山：我觉得他是一个循环式的，就是很多生意都是这样，刚开始你做小生意的时候你给你客户提供没有那么多的服务，因为你的资本跟不上来。但是随着我在香港上市，我融资规模上来了，我资金进来了以后，我怎么面对在上市公司持续经营，持续运营，股市表现持续好的情况下，你务必就要提高自己的经营能力，提高自己的经营能力最核心就是维护业主，因为只要维护的业主以后，你才能在业主身上赚到更多的一些钱。不光是自己体制内这些个资产的盘活，比如我商业租金怎么样赚一些钱？我怎么把我的社区里面做一些农夫山泉展示架，在里面放一些卖米的柜子，这些可能都盘活我的资产，但是通过社群的这些人，而且贴身的了解你的业主，我想可能任何公司都不如物业公司都更加了解自己的业主，他们的需求是什么？我觉得物业公司会给出的解决方案会更加的精准。

　　主持人（李未来）：谢谢朱总，我的问题稍微有点多。下一个问题问一下于总，您也是文旅行业，今年上半年肯定像冯总一样遭遇到了浩劫。您能谈一下在疫情之中你们遇到的一些困难是怎么克服的？

　　于秀珍：好的。大家好，我来自凯撒旅游(000796,股吧)，成立于93年成立于德国汉堡，现在总部在北京，我们是2015年上市，所以其实大家了解的凯撒旅游是出境游，但是我们是旅游的综合服务商，就是国内处境，包括入境都在做。今年对旅游业影响比较大，所以我们还是积极做了一个调整，因为我们一直在秉承以文化发展旅游，让旅游传播文化。所以就是在今年出境游受到很大影响的情况下，我们积极做了一个调整，我们是把我们所有出境游的经验，以及渠道的运营，包括资源的把控，包括产品的研发，这些种种的游戏用于了国内游，我们现在重点立足于国内游，而且今年在北京近郊，包括长线区域内发挥了很多的优势。我们研发了很多有特色的产品，包括我们康养旅居类的产品，包括康养+健康类的产品，这些我们都是取得了很好的一些成效。

　　主持人（李未来）：谢谢于总。追加一个问题，今年上半年跟凯撒旅游有关的，免税经营的一个事，您能谈谈免税牌照对咱们国内旅游市场这种到底有多大？对咱们旅游企业的推动、帮助到底有多大？

　　于秀珍：其实这样的，因为我们现在凯撒旅游是集团，我们属于凯撒旅业，作为上市公司有很多板块的一个内容，旅游是其中的一个板块。我们还有一个高铁的配餐，今年海南免税非常非常火爆的。我们集团公司也非常容幸参与了免税的一些运作，但是未来可能会有一些很多落地的一些活动。

　　主持人（李未来）：免税对公司未来经营的帮助有多大？

　　于秀珍：其实我们集团公司的每一个板块，就是旅游、航食，包括金融，包括免水可能发挥得作用都会比较大，未来大家也比较关注免税这一块，对未来整个上市公司这一块会影响比较大一些。

　　主持人（李未来）：文旅一般针对年轻人来设计的，康养一般针对老年人设计的，包括建筑设计，住宅也是，就是咱们在设计产品的时候，是怎么平衡客群人群的，怎么有针对性的，先从于总这里开始。

　　于秀珍：其实疫情之后，包括旅游出航方式发生变化，原来都是大团，走马观花式比较多，今年高端定制包团，而且这些更加自由，更加安全性，私密性会更好，针对刚刚主持人提到的，有一些针对康养旅居的客人，中老年人的确是，因为针对中老年人出行的方式，包括出行的习惯不太一样，今年我们针对打造了中老年产品，芳华驿站，我们包括用餐，包括娱乐，包括管家服务，包括中老年人娱乐出游的状况。包括年轻人关注文化类的，在旅游中有非遗的，包括当地体验的产品，比较适合年轻人，当然这些就是特别多的选择还是我们在一些高端定制游的产品上。

　　主持人：谢谢于总。朱总还是刚才说的问题。

　　朱震山：因为是这样，我们在社区当中包括跟地产开发商合作也好，跟国内地产项目合作也好，其实我们在线下做的就是三件事情，第一件事情就是科普教育，第二家庭健康管理计划，第三件事情精准经营服务，为什么做科普？就是这次新发地疫情当中，北京市卫健委，北京市领导特别表扬了北京这位溜达哥，为什么北京的溜达哥是北京疫情当中的第一个人，是因为他健康意识非常强，他在整个出行过程当中，第一勤洗手回到家以后，第二在整个过程中戴口罩，这是隔绝新冠疫情最重要的，在我们疫苗还没有起到作用的时候，口罩是最重要的，有是现在11、12月份随着流感的发生，可能这种疫情还有可能被反复，但是它是怎么变？有他自己的一个规律在里面。他居然没有把自己的家人传染上，而且没有把自己的同事传染上，这就是一个过程。而且在冰源追诉过程当中，他把他整个的行踪，接触人，都是讲的非常详细，使我们后面到新发地买东西的人获得新冠病人整个系统的归纳起来以后，很精准的找到新发地是我们这次北京疫情源发地，对整个北京疫情的管控做出了很大的贡献，所以科普教育是非常重要的事情。在整个非常复杂的生活当中，其实我们每一个人无论是对家庭的责任，对个人的责任，还是对社会的责任都应该学习一些健康知识来丰富自己，这是所以我们现在要做的。

　　而且我们现在做的很多不光是在售楼处做健康大楗螗，沙龙、论坛，而且现在很多一生都愿意做抖音号，无论抖音、快手等都是新型的传播渠道，也是最好产波健康的一个理念，所以这时候我们医生在抖音当中去传播，当然有的头部积累上千万的分子，有的上百万、几十万的粉丝，这些将来包括转诊、线上咨询都是非常好的手段。健康不仅是一种支持，而且是健康文化的一种集合，一种形成，包括我们现在都有一个很好的习惯，我们去吃饭全部使公筷，我们过去夹菜很多人都用自己的筷子夹菜，现在很多人都知道用公筷夹菜。在座的很多人你们口袋里都有一个东西，可能是一小瓶酒精，或者湿纸巾，这就是健康文化的形成。而且在文旅当中这些很多都是文化为主题，为IP点，能不能融入到健康文化的形成，对整个旅游来讲是一个很好丰富的一个内容。同时又可以让大家促进整个中华民族对健康的认识，对健康的意识的提升，这是我想我们要做的科普。

　　第二件事情就是大力推荐家庭健康管理计划，因为一个健康的人是非常自然的在灾害当中。在美国我看到一个数据，他癌症患新冠10.9%，心脑血管新冠死亡率8.7%，糖尿病新冠死亡率是6.1%，所以你患有基础疾病再得这种新冠病的时候，多发病导致生命的结束，那是很悲哀的事情。但是健康人群在得了新冠是0.9%，所以一个健康的人对待疫情突发性的疫情，他的抵抗能力，他的免疫力也可以帮他渡过难关，所以我们大力推荐家庭健康管理计划，我们以家庭医生为核心，以健康管家为服务统筹，通过整个健康预防，体检、包括体检后很多，很多数据都代表什么？我们家庭医生对身体健康对你进行评估，评估以后如果是亚健康，我们就可以转入健康管理，如果获病人就可以转入到下一个环节，所以我们比较注重推行家庭医生负责制，我们也主张家庭管理健康计划。同时社区管理中心，我觉得他又是一个医疗健康资源整合的一个入口，我们整合可以各种资源，包括我们家庭医生不够用，可以跟好大夫合作。我们前段时间医步到家，我们可以跟他进行联动，很多年轻人工作都比较忙，而且不能带老人去医院去打针，我们就可以在线上直接通过社区健康管理中心的护士也好，通过建康管家也好，护士就可以过来给你打针、吃药，同时也是很好的科普工作者；第三个就是精准就医服务，现在我们很多患者都很痛苦，就是到医院被误诊，现在小病误诊率在2.7%左右，大病误诊率42%左右，医生为什么会误诊，其实有时候也不光愿医生，因为每一个医生一个上午40号、50号病人，很多人抱怨我挂一个号以后没三十秒秒看病就把我打发出来了。这个时候医生其实也是很疲惫的，同时医生这种知识量积累，因为医生都是学习的行业，所以他知识的积累对病人看病案例的丰富可能不够，他可能就会被误诊。我们做的一些事情就是避免误诊，比如北大有一个医生，他自己本身都是医生。尽管他咳嗽，咳嗽以后以为就是普通的咳嗽，也不吃药，过了一段时间就到医院测了一下白细胞，红细胞，开了一点感冒药就回来了，当他三个月的时候就开始咳血，到医院拍了一个胸片，发现就已经是肺癌了，好在他儿子在美国，他转诊到美国，他儿子陪他去看病。所以连我们的医生都会误判，我们一个普通人怎么不能够避免误诊呢？所以我们家庭医生也好，我们这种专家团队也好，就是在你看病初期的时候帮你整理资料，帮你进行评估，帮你进行整体就医的一个规划，把你转诊到适合你的一个大夫在里面。什么叫适合的大夫？很多大夫其实在网上很有名，我经常跟医生在一块聊天的时候，我说你们医院上午大教堂，好多人都找他看病，但是他不会看这个病。就是很多人会说的不见得会看病。就跟有一次去理发一样，他一边跟我理发，一边跟我聊房子的事，我说这个头肯定完了，最后我跟他结完帐，他说哥们留一个电话，我接着就走了，所以术业有专攻。所以如何要做精准就医服务，不是精准医疗，但是我们要为你提供看病的精准服务，怎么能够为你提高就医的效率，减少误诊率，可能都要靠我们这些专家，这些团队，第三方来为你服务的。所以我们针对一些年轻人，我们的一些业主打造了我们三项的产品，谢谢。

　　主持人（李未来）：谢谢朱总。孙总我想请问您一个问题，金螳螂您刚才也说了在疫情以后爆发性的订单增长，如何平衡青年和老年人的装修喜好，这方面您是怎么做的？

　　孙德华：其实我们是一家装饰企业，最后要解决最终的落地，最终的效果。确实在这方面是有差别的，尤其我们在康养上这样的一些项目更明显一些，但是我们在做的，一开始的时候我们就从一个项目遇到以后从规划开始，这种规划不是指大的规划，大的规划我们也做不了。更多是他有配套的，一个康养项目有没有医院的资源，有没有保险的资源等等等等，我们会和他一起来搞策划，目前来讲这是第一个。

　　第二个我们在设计的过程中，其实现在和以前概念又不太一样，以前可能更封闭的空间不多。现在大家设计的更讲究开放，更讲究大体量，更讲究通风，更讲究设计的方面？你说老人对细节要求更高，但是也有个现象老年人他的小孩过来看他，他有互动，现在这方面的一个空间，这完全跟以前是不一样的。现在老年人来个小孩子看他，他开心的不得了，他可能一天都愿意跟小孩子待在那里。从最终实施，策划好了，设计好了，实施，我们这方面金螳螂专业的人做这样的事，比如我做医院我就做医院，做康养的有一帮人在做康养，我做酒店的就做酒店的，专业的人做专业的事。这个时候我们在实施的过程中更能去发现功能，尤其在康养都能非常重要，有时候设计可能很美好，但是实施得有些是落不了地的。在这个时候在技术上面，在设计过程中都完善。我们技术上，材料选择上，人的感受这方面越来越重视的，内容越来越多。总的来说，我们老年人用的空间也好，年轻人用的空间也好不像以前分得那么明显，主要还是大家把功能性，有交融放在一块，环保、健康。

　　主持人（李未来）：再追问一个问题，金螳螂应该有过很多文旅项目，就是在做文旅项目装修装饰这方面，我们的风格主要是针对年轻人还是老年人？

　　孙德华：文旅是我们企业里面一个板块，提到文旅大家更多考虑的几个，一个是景区，金螳螂是一个大的装饰公司，我们注重装饰，后来发展了以后就围绕着装修来做配套，比如景观、比如墙、艺术品、弱电等等，我们现在配套景区造景这是一个方面。

　　另一方面文旅做游乐场，比如上海迪士尼，现在北京全球影城，功夫熊猫主题就是我们在做。但是说实话这个疫情出现了以后我倒有一点疑问，它功夫熊猫（大家到其他影城也可以去看）他是盖了一个房子，在房子里面造了一个景，其实功夫熊猫根据中国的特色把这个IP引入过来，我在想疫情都要求开放了，都要求通气通风更好，但是他后期要不要有一些改造也在探讨。

　　刚才说文旅也好，景区也好，类似游乐园这样一个功能，但是我前面也说了，这样内容的原创设计基本上我们国内的设计团队是做不到的。我们大多数是深化，再一个落地肯定还是我们，迪士尼曾经老外过来实施，最后不可行的，最后还是落地我们中国人自己来做。但是随着时间的发展，可能我们原创也好等等，我们会进一步完善，我们也请了一些老外，我们也向再原创领域上有一点剑术。

　　现在文旅正在营业的空间获得的区域在完善，在改造，或者以前做的在做。现阶段，尤其是游乐园一类的在做设计，实施还不知道，不敢再投入，就看今年的冬天会怎么样？我们现阶段也就是把设计做好，文旅就是这么一个现状。

　　主持人（李未来）：冯总您刚才也提到了一些细节，就是登山的细节，之前是老年人的活动比较多，但是现在年轻人也更多的参与到里面来了，就是你们在设计产品的时候，怎么平衡年轻人和老年人的客群关系？

　　冯云：这个问题很好。无论是年轻人还是老人，对于我们做文旅，做景区来说它都是我们非常重要的一个客群。说到文旅我想说一下，产品主要分三个层次：

　　首先第一个层次是它的自然资源和文化资源，比如说就是自然的山水，或者古镇，这种其实无论对于老人还是年轻人他都是共同的需求，他要去观光，要去猎奇，他要去看大自然，这是基本的需求。

　　第二个层次就是体验型的产品，比如说像乌镇这样的蜡染，比如本地的一些工艺、酿酒、农耕现代的活动，包括科技类的，在乐园里面比较常用的一些激光雷，AI、VR体验类的产品，这类产品是属于第二个层次，这些产品我们也会针对老年人或者是年轻人去做一些搭配和配置；比如说针对年轻人那我们可能就会去做一些文创类的体验性的活动，比如说在里面去学习一些蜡染，或者是学习传统的一些舞蹈，学习体验性的一些，包括针对孩子也会有民族特色，或者有本地特色体验性的活动来满足年轻人的需求。同样其实对于老年人来说他也需要这样的体验性的活动，那我们可能围绕老年人，比如说当地的这种药膳，或者找一些中医，比如贵州强身健体的苗药，这些针对老年人更有吸引力。

　　第三个层次就是我们常态化节庆化营销类的活动，这些活动，比如我们在夏季的时候往往白天很热，我们会开夜游，针对年轻人康养主题，体育类的活动，夜跑、荧光跑，彩色跑很受年轻人欢迎，也是健康主题的。针对老年人就像刚才我说的，原来春季的时候登山的主题都是老年人，老年团，但是现在春季的时候登山的都是年轻人，90后他们穿着汉服登山，所以针对春季的时候针对老年人市场我们推一个汉服修，花季服主题吸引年轻人来。比如秋季也有老年人来摄影，来嬉戏、登高商秋，无论老年人，年轻人，家庭，还有孩子都是文旅核心的客群，我们会在最大有限的空间内用我们的产品来满足各个层次和年轻段和各个季节这种游客的需求，谢谢。

　　主持人（李未来）：谢谢冯总。杨总我一向觉得远洋的设计很优秀的，但是有很多项目是针对年轻人的，像武汉汉阳的项目，成都春熙路都是购物的天堂，针对老年人康养这一块远洋有哪些摄入？

　　杨毅：对于刚才谈到的话题，其实我个人觉得建筑它本身就是承载居住者需求的，所以我们现在文旅项目，康养项目综合大型的越来越多了，要么就是主体性的，儿童的比较多，现在乐园非常多，就主体性很鲜明的。第一要满足一个普世性，就是你的功能要兼顾各类人群，就是满足不同人群的设计。

　　第二针对主题专项设计，比如我们针对于儿童的，那一定在儿童这方面的一些需求上，无论是公共设施，还是房间设计都倾向于这方面。如果针对老年人的，可能会考虑适老化的设计，无论扶手，通道宽度设计等等，从我们设计专线来看我们会从这两个方面去提升它。

　　主持人（李未来）：谢谢杨总。我们这一段进行的时间也挺长的了，最后一轮的问题，大家简短的说几句，我们看明天，看以后，对未来大健康，大文旅，包括对咱们公司自己未来以后的发展，对公司行业的发展我们是怎么看的？在疫情的背景之下，杨总。

　　杨毅：我觉得对健康建筑的确是远洋集团涉足非常早，很早发现了这么一个产品，因为会为产品带来最大价值的一个方向，所以这一块我们很早也形成了我们的一个方向，我们大概是三个方向，三个点，一个就是健康的建筑他很多的设计要坚持医学原则来做，要坚持医学基础，就是你核心的设计一定要有医学的来源，比如现在市场上建筑，室内环境对健康影响最大的比如甲醛危害，我们如何控制甲醛，除了材料本身，还有一些设计空间、环境，如何减少甲醛对人体的损害，这个还是更关键，更核心一个参考的方向。

　　第二个我们要坚持中国人或者坚持国内的一些文化习惯。因为中国还是地大物博，各地生活习俗他对建筑，对健康，因为环境和健康的关系非常大，所以这一块还是要兼顾这一些。比如说我们常态化居家养老的方式可能看孩子，我们在小区一些设施上，我们如何把老人带孩子这些功能解决掉，比如我的儿童活动的这些设施跟老年活动的设施他的关联性是不是既保证照顾小孩的同时，老年人也能得到锻炼，来解决老年人心理孤独健康的问题。

　　第三个是系统化，及时性这个方向。从房地产内部来讲会涉及到专业，建筑、销售等等，外部大环境就会跟在座的各位行业大咖们都关联，所以这些东西如何做好整合？它也是很大的一个方向。远洋在这方面也在做一些探讨，针对突发性情况下，我们如何去做应对措施，今年疫情我们也是及时的发布了我们新版健康建筑疫情版的标准和对公共建筑和商业建筑它的通风空调疫情防控的措施，这些其实他健康做好和具备的一些方向和能力。

　　冯云：疫情如果能够完全控制住，市场规模来看，我们认为未来三年将会是一个持续增长的三年，就是文旅行业。第二点产品升级是必然，经常都说消费升级，其实在我看是产品要升级，因为无论是任何一个市场，哪怕是低端市场的客群他依然是期待更好的产品，所以在文旅这个行业，我们从传统的观光占主流，逐步逐步走向休闲度假，公司报表可见一斑了，到真正来临的时候，游客的需求是一个负荷的，他不仅要观光，还要休闲，观光休闲甚至还包括各种体验，所以这要求我们作为文旅行业的从业者，我们在产品的打造能力，包括设计能力，以及运营能力上都要得到一个极大的提高，才能满足游客的需求。第三方面整个游客的素质也会极大的提高，我们现在也发现原来游客拥挤，现在只要排队都自觉的戴上口罩，而且上楼梯都会自动的排成一条直线，留出一个紧急通道，所以我觉得这是一个非常好的现象。因此中国游客个人卫生意识，包括我们景区的环境保护意识都会增强，谢谢。

　　孙德华：首先疫情这种状况的存在暂时肯定是有一些工作，有一些内容可能是滞后的，但是我认为它这是暂时的。比如说你像康养类的，本身我们知道中国这种人口的构成，老龄化的到来，这个市场将来需求是巨大的，这是第一个。

　　再一个医疗医院类的，随着中国医院的资源并太合理，也还是短缺的，否则就不会看病难的问题。再一个随着老百姓(603883,股吧)对健康的要求越来越高，所以我们认为医院这些建筑，或者这些建设也一定会加强，加大这方面的投入，本身我们接的一些单子，包括一些省市，我们和卫健委的交流，也是通过这样一个信息加大这方面的投入。

　　再一个文旅也好，其实文旅我以前也看过一些报道，包括我自己的体会，好像我们对文旅知识在爆发的，我们市场非常大的，我们还没有繁荣起来。文旅我们走在繁荣的路上。综上所述，我们内功练好，专业做好，等到疫情过去了以后，我们有机会发挥我们的潜力。

　　朱震山：我原来在房地产行业的时候，就说房地产可以带动176个行业，还有说多，但是在大健康消费的时候我得到一个数据，说已经涵盖了3300多个行业以上，所以大健康跟各个行业都是浇灌融配。就像我们文旅行业有一个大健康的董事长，他说我真是做健康的，他说我做旅行社，我要做一个健康旅行，我到台湾去做，在那边做做体检，再做一个评估，你说我是不是健康之旅，所以我觉得健康真是万能配，希望跟大家多多合作。

　　刚才也讲到了大健康市场的问题，大概在2025之后会新涌现出5亿多新中产阶级，这5亿多新中产阶级用现在网上比较流行六个关键词评价他的消费特点，基本就是爱美，爱玩，爱健康，怕老，怕死，怕孤独，这是未来5亿新中产阶级他们的消费特点。

　　作为今天的主题，这个峰会我觉得特别好，几乎文旅把大健康这几个关键词都覆盖了，所以未来大健康这个行业有多好？所以到2030年的时候大健康产业大概是有8万亿的规模，一个游戏产业才4000亿的规模，他有8万亿的规模。大健康行业像一个竹子的生产，可能三年在地下这个跟部才长七寸，但是他一破土出来就会一飞冲天，我们在这个行业也是打造我们自己，打造我们的产品，坚持的服务好我们现在的客户，不断让我们产品升级，来适应这个社会发展，所以我们一定迎来像竹子生长期一样，一定会迎来一飞冲天，谢谢。

　　于秀珍：我觉得作为旅游企业的代表，其实我们一直在坚持。但是作为一个旅游界我们觉得最主要的还是产品，尤其是产品研发，产品升级，我们公司一直在坚持就是文化的内涵，旅游的要素，凯撒的服务。这三者结合起来，所以我们针对国内游我们是充分挖掘了中国的很多元素，尤其是中国的传统文化。包括一些茶文化，还有一些服饰文化，比如旗袍的制作，盘扣的制作，来提升我们国内游的标准，服务于我们国内客户，就是文化作为产品方面。

　　第二个方面我们就是针对我们这个主题特别好，健康中国，所以疫情之后把我们产品理念融入了很多健康的理念，包括有一些地方的徒步，我们可能有户外徒步，我们一些产品也会加入一些轻徒步，可能在正常的游里面加上几个小时的轻徒步，户外的一些体验。还有其他一些户外的元素，这跟大健康都是有关的。

　　第三个方面其实旅游是包罗万象的，而且是融合性最好的，所以在座咱们通过这次论坛有很多很多的企业，我们希望优势共享，强强联合，其实无论康养也好，还有很多旅游+的一些概念来说，我们未来都可以打造一个大的生态圈。其实今年我们是和海南博鳌乐城（音）做了产品的设计，未来我们可以和在座各位一起来打造一些非常有特色的，就是康养类的产品，非常感谢大家。

　　主持人（李未来）：好，谢谢于总，谢谢各位嘉宾。我们都是从疫情中过来，都练就了一身金刚不坏之身，所以无论第二次疫情会不会爆发，我相信我们肯定都会有更好的发展，更好的明天，谢谢大家。

　　主持人：感谢主持人，感谢各位嘉宾，感谢大家专业的思考和分享。我们今天下午我刚才大概梳理了一下，我们从预防医学，疫苗研发生产、互联网医疗，民营医院，健康养老，文化旅游，绿色建筑、设计等等多角度，多维度，多方面呈现了众多的思想和观点。